Кризис здоровья страшнее кризиса экономики – Ержан Нурлыбаев

Удовлетворительное состояние, поясняет Ержан Шакирович, пациент переживает при бессимптомном течении заболевания. Состояние средней тяжести наступает, когда ему нужна интенсивная помощь, тяжелое – когда требуется подключение к аппаратам искусственной вентиляции легких. Интенсивная терапия означает, что человеку необходимо активное лечение, поскольку есть непосредственная угроза здоровью и жизни пациента. При этом на каждом этапе, поясняет руководитель управления здравоохранения, требуются разные лекарства и схемы лечения. Как правило, здесь применяются препараты противовирусной терапии – в зависимости от того, от чего страдает человек. Ведь в первую очередь угрозе подвергаются органы дыхания, и, отталкиваясь от этого, врачи ориентируются на схему лечения.

- Ержан Шакирович, почему сведений о зараженных коронавирусом дается так мало? Зачастую не указывается ни возраст, ни пол, ни фоновые заболевания. А поскольку нет достаточно информации о заболевших, это открывает простор для разного рода теорий. Дело ли здесь в том, чтобы оградить тех, кто болеет, от негативной реакции общественности?

- Мы можем назвать количество пациентов, регион, обозначить возраст – все это немаловажные и интересные для статистики данные. Мы говорим об этом, когда проводим официальные брифинги. Конечно, медицинская тайна здесь имеет место, поэтому другие персональные данные не разглашаются. Почему люди отказываются давать интервью? Такая болезнь – это потрясение для любого человека, и учитывая информационную нагрузку сегодняшнего дня, такие сведения не всегда предоставляются корректно, в том числе средствами массовой информации. Поэтому, чтобы избежать кривотолков, а также побыстрее забыть эту ситуацию, люди и не соглашаются на интервью. Что касается отношения общества к ним –это, пожалуй, не связано с менталитетом – больше со страхом. Но мы ведь не отрекаемся от друзей, родных и близких, коллег, когда они говорят, что переболели гриппом. Тем не менее, грипп – это то, с чем мы уже живем и с чем можем справиться. Придет время – мы будем так же говорить и о коронавирусе.

- Ношение масок и перчаток в общественных местах – рекомендация или требование?

- Это скорее настоятельная рекомендация. Я настоятельно рекомендую использовать эти защитные средства: в таком случае закрываются все источники возможного заражения: лицо и руки, которые могут быть инфицированы после прикосновения к твердым поверхностям, на которых может остаться вирус.

- Насколько эффективен карантин в нашей области с Вашей точки зрения? Люди жалуются на запреты и ограничения, а предприниматели МСБ теряют свой бизнес.

- Я думаю, это единственный эффективный метод остановить быстрое распространение вируса. Как уже было сказано ранее, карантин позволяет разорвать цепочку социальных связей, которая несет в себе риск заражения. И даже если заболевание возникает в семье, учитывая, что люди на карантине, они ограничены перемещениями, и вирус дальше их дома не уйдет.

- В то же время, у нас выбран путь строгого карантина, хотя Швеция и некоторые другие страны не вводили у себя строгий карантин, надеясь на осознанность жителей.

- У нас выбран тот путь, который наиболее эффективен при наших условиях. Призывы к населению соблюдать санитарные требования, к сожалению, имеют должное влияние и эффект не на всех. Но условия строгого карантина позволяют санитарной службе в кратчайшие сроки выявить очаги и провести необходимую работу. Это не значит, что когда карантин полностью снимут, это будет означать, что заболевание побеждено. Карантин дает возможность снизить уровень заболеваемости, взять ее на контроль – но при строгом соблюдении правил. И, конечно, карантин будет сниматься постепенно, как это сейчас происходит в Алматы и Нур-Султане.

- Какие у нас имеются тесты на коронавирус? Опишите их действие. Какие иммуноглобулины они выявляют, если их действие сосредоточено на этом?

- Это ПЦР – тест-системы, позволяющие исследовать мазки слизистой носа и зева. Сейчас это один из самых эффективных и достоверных методов диагностики. Он определяет не состояние иммунитета или иммуноглобулины, а именно наличие вируса в организме.

- Известно ли, почему каждая страна разрабатывает тесты отдельно? Почему в этом вопросе нет совместности?

- Тесты разрабатываются фармацевтическими компаниями, а они, как правило, имеют статус международных. После разработки тест поступает в промышленное производство, и это зависит от того, где находится фармацевтический завод. Однако при необходимости усилия, конечно, объединяются – ведь это работа целой отрасли, целой индустрии.

- Почему тест на вирус не может пройти обычный здоровый человек, чтобы убедиться, что он здоров? Их слишком мало? Опыт Южной Кореи в плане массовой диагностики был весьма дальновиден.

- Чтобы управлять уровнем заболеваемости и не выпустить его из-под контроля, наша первая задача в том, чтобы своевременно диагностировать заболевших и изолировать их как можно раньше. В то же время, сегодня мы не можем все население республики подвергнуть поголовному обследованию. Поэтому определена наиболее вероятная группа риска, подверженная заболеванию, а самое главное – определена группа риска, у которой это заболевание проходит достаточно сложно. Это люди, имеющие сопутствующие заболевания органов дыхания, сердца, сахарный диабет и другие. Если граждане хотят пройти тестирование по собственной инициативе, сейчас это уже доступная ПЦР-диагностика или иммуноферментный анализ – он определяет, переболел пациент коронавирусом или нет. Насколько мне известно, лаборатория «Олимп» запустила такую диагностику.

- Может ли человек заболеть вирусом, никак не контактируя с другими заражёнными? Может ли вирус развиться в нем самом без контакта с заболевшим?

- Нет, вирус попадает в организм человека именно извне.

- Распространяется ли коронавирус вместе с пылью или комарами?

- При дыхании, кашле, чихе заболевшего человека, вирус в виде взвеси попадает в окружающую среду. Поэтому и отмечается, что безопасное расстояние в нынешней эпидобстановке – не менее двух метров. Стоять и разговаривать рядом с заболевшим уже достаточно для заражения: выдыхаемый им воздух доберется до другого и заразит. Что касается комаров – о том, что они могут передавать вирус, я не слышал.

- Может ли вирус проникнуть через кожу, или для этого на ней должны быть микропорезы или микроранки?

- Новый вирус – это респираторное заболевание, и оно проникает в организм через органы дыхания.

- Если люди принимают антибиотики по поводу и без (говорят, что так лечатся на Западе), может ли это стать причиной того, что их организм не справится с заражением новым вирусом, и вредные бактерии будут устойчивы к лекарствам?

- Антибиотиками саму вирусную инфекцию не лечат. Они на вирус не оказывают никакого действия: ими лечат, как правило, осложнения – то есть, это вторичная инфекция, которая присоединяется на фоне вирусной, на фоне ослабленного организма. Но и бесконтрольный прием антибиотиков бесследно не проходит. У нас в организме есть и своя кишечная флора, которая при определенном балансе сосуществует с нашим организмом в полном мире. Но каждый прием антибиотиков этот баланс нарушает, и только доктор может знать, какой антибиотик при каком заболевании необходимо принимать. И, как правило, лучше это делать после бактериологического исследования. Оно позволит определить, какой именно возбудитель стал причиной заболевания, чтобы выбрать подходящий антибиотик.

- Известно, что COVID-19 обостряет ситуацию, если у человека есть сторонние заболевания, что и приводит с их большим «букетом» к гибели. Как правильнее – умер «от» или «с» коронавирусом? Коронавирус осложняет течение, к примеру, пневмонии, или же он и является ее причиной?

- Любая вирусная инфекция протекает сложнее у того пациента, который имеет сопутствующие заболевания, и коронавирус – не исключение. Другое дело, что этот вирус более агрессивен, и если у нас сейчас проблема с ним актуальна, то мы можем сказать – да, коронавирус при наличии сопутствующих заболеваний приносит более сложное течение, и он чаще всего приводит к летальному исходу.

- Среди заболевших в нашей области – больше молодежи, людей среднего возраста или старшего? Понятно, что статистика меняется, но какова она на данный момент?

- Пока среди заболевших больше молодежи и людей среднего возраста.

- Симптомы коронавируса проявляются все сразу, или у всех по-разному? Является ли насморк диагностическим критерием? Может быть, есть самый частый симптом, который наблюдался у поступивших в госпитали зараженных людей?

- На сегодняшний день из того числа пациентов, которые зарегистрированы в нашей области – а их больше сотни – в большинстве случаев заболевание протекает бессимптомно. Это люди молодого возраста, среднего. На первом месте среди самых частых симптомов стоит повышение температуры и катаральные явления: першение в горле или насморк. Но, так или иначе, даже если болезнь протекает бессимптомно, человек может заразить других, поэтому мы и стараемся как можно раньше выявить заболевание и скорее изолировать пациента.

- Японцы опубликовали результаты обследования с помощью компьютерной томографии (КТ) пассажиров лайнера «Diamond Princess», которые заразились коронавирусом. Они пришли к выводу, что даже бессимптомное заражение тоже повреждает легкие – изменения в этом органе можно выявить при КТ. Изменения, отмечается, с максимально возможной вероятностью проходят бесследно после выздоровления. Исследуют ли у нас заболевших с помощью КТ?

- Их обязательно исследуют с помощь компьютерной томографии. Однако нельзя забывать, что на лайнере – ограниченное пространство, откуда люди не могли уйти, находясь на карантине. В любом случае основной орган-мишень – это легкие, поэтому вероятнее всего, остаточные явления после перенесенного заболевания остаются. Достаточно часто мы проводим рентген-исследования, чтобы посмотреть состояние легких, но более точной остается КТ.

- Многие казахстанцы ещё зимой и поздней осенью жаловались на сильную простуду, долгий кашель, боль в груди и высокую температуру – у некоторых она доходила до 40 градусов. Китай с нами, что называется, «через стенку». Могли ли мы им уже переболеть, но так и не узнать об этом, потому что тогда у нас не было тест-систем?

- Исключить это невозможно. Недавно была информация о том, что в одной из клиник России проводилось обследование среди сотрудников, и его результаты показали, что 35% из них уже имеют антитела: они переболели, при этом у них не было никаких симптомов.

- У нас вирус распространяется не так интенсивно, как в странах Европы. Дело в мерах или иммунитете людей?

- Дело в мерах: мы своевременно отреагировали, ввели карантинные меры. Страны, наиболее подвергнутые удару вируса, не до конца осознавали серьезность проблемы. Китай, по сути, дал время миру подготовиться, но не все страны должным образом к этому отнеслись.

- Койковый парк – его у нас достаточно? Сколько сейчас койко-мест? Достаточно ли в области аппаратов ИВЛ?

- Коек у нас достаточно, чтобы реагировать на ситуацию, с учетом того, что сейчас принимаются, на мой взгляд, эффективные меры для сдерживания распространения вируса. Что касается аппаратов ИВЛ – за все два месяца активного выявления и регистрации новых случаев ими мы воспользовались трижды, при том, что у нас зарезервирован достаточный парк аппаратов. Наша клиника имени Х. Макажанова в Михайловке в течение двух недель была реконструирована, чтобы соответствовать всем санитарным требованиям. Там установлено 2 компьютерных томографа, рентген-оборудование. Также там организован 100-коечный госпиталь, который тоже соответствует всем требованиям безопасности. В нем сегодня находятся 20 человек.

- Есть ли версии, что до нашей страны дошёл более «мирный» штамм COVID-19?

- Не знаю, насколько можно назвать этот штамм «мирным» - вирус достаточно агрессивен, генетика у всех схожая. И, конечно, это не значит, что мы должны быть менее осторожными.

- Врачи находятся на передовой в этой борьбе. Какая доля медиков заболела на данный момент? Каково их состояние?

- У нас есть заболевшие медработники. Состояние у всех удовлетворительное, среди них уже есть выздоровевшие.

- Цены на имбирь и лимоны еще недавно били рекорды. Так есть ли волшебные продукты, которые защитят от вируса?

- Перечисленные продукты – общеукрепляющие, они содержат витамины, их стоит употреблять и в сезон заболеваний, и вне сезона. Но от заболевания новым вирусом они не защитят.

- Как защититься от заражения, если у человека астма или другие подобные заболевания?

- Людям, страдающим такими заболеваниями, надо быть в разы осмотрительнее, чем остальным. Основные требования для всех одинаковые – личная безопасность, соблюдение карантинного режима, ношение масок и перчаток при выходе из дома.

- Правда ли, что дети намного легче переносят коронавирус, но при этом могут быть скрытыми его переносчиками? Грудные дети – тоже в группе риска?

- У детей, что отрадно, довольно пластичный иммунитет, кроме того они не обременены сопутствующими заболеваниями. Поэтому и переносят вирус, как правило, без симптомов, в легкой форме. Но это, опять же, не значит, что мы должны быть менее осторожными в их отношении.

- Насколько эффективно помогает в борьбе против вируса дезинфекция улиц?

- Основной акцент здесь делается на дезинфекции твердых поверхностей: остановочные павильоны, лавки, ручки – это те места, к которым мы можем прикасаться. А когда идет дезинфекция подъездов, в первую очередь дезинфицируют стены, двери и перила.

- О коронавирусе, конечно, говорят сейчас все. А как в нашей области обстоит ситуация с другими заболеваниями?

- Безусловно, мы продолжаем вести статистику и других заболеваний, хотя поликлиники сменили режим работы. Большей частью используется медицинская услуга по экстренным показаниям, но, в любом случае, статистика ведется – и по болезням сердечно-сосудистой системы, и по туберкулезу, и онкологии. Поликлиники сейчас работают дистанционно, но если у человека появились первые признаки вируса, нет смысла выходить из дома: у нас организованы специальные бригады, которые обслуживают только вызовы с подозрением на заболевание коронавирусом. Открыты и пульмонологические отделения – они работают с повышенным уровнем безопасности, чтобы пациенты поступали с высокой температурой, кашлем, насморком именно туда.

- С одной стороны мы слышим: «Бойтесь вируса, он опасен». С другой: «Сохраняйте спокойствие». Так бояться или сохранять спокойствие?

- Все должно быть в пределах разумного. Бояться – со страхом жить долго невозможно, но соблюдать меры безопасности нужно обязательно. У нас есть сезонный грипп, и при каждой новой его волне мы говорим об ограничении пребывания в общественных местах. Ведь заболевший человек становится источником заражения остальных. Ничего не меняется и с приходом коронавируса: если человек заболевает, не нужно отправляться в общественные места, а вызвать врача.

- Тем не менее, COVID-19 ведет за собой кризис. Что страшнее – кризис экономики или кризис здоровья?

- Скажу так: это временные трудности, на которые государство пошло умышленно для сохранения здоровья населения. Думаю, сейчас принимаются беспрецедентные меры, государство старается быстро отреагировать на ситуацию, а все ограничения, которые влекут за собой спад экономики, направлены только на одно: сохранить здоровье граждан. Потому что если не будет этого здоровья, то и экономика будет никому не нужна.